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大工棟梁 澤近熊喜




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大工さんになろうと思ったあたりの話からお伺いしたいのですが

45年も前のことやからなぁ。 あのころは食うもんも無かったから、食うためになったんやけど。
15歳で弟子入りできましたわ。 そやから、45年やなぁ。 その内福山さんが一番ながいね〜。
30年おるからね〜。 30年以上やからね。 僕の半世紀、福山さんに行ってもうた。
軸組から始めて、ツーバーフォー、HABITA。 HABITAもやりました。 HABITAを僕は最後までやるつもりやから。
特にこの会社はね。 20年ぐらいですけでど、性に合ってます。



いろんなところから、お話がくると思うんですが、福山住宅さんの仕事を続けている魅力って、どんなところに魅力を感じていらっしゃるんでしょうか

まぁ 自由といえばなんですけれど。 結構ね会社と一体となって。
なるべく狂いのない家建てたいもんなぁ。
福山さんとこ、建替え事業始めるときに、自分の家と思うてやろうという、会社にそういう想いでやったのが、僕は覚えてるからね。今だに。 松岡部長が言うたかなぁ。 住宅事業部立ち上げた時に、自分の家のつもりで、やっていったら結果はでると、そのまま正直にきてるけどね。
他の会社は知りませんよ。
けど、自分の家のつもりでやっっとったら、そんな変な材料使われへんし、家も変な家造られへん。 大事に大事に。 自分のもんやったら、大事にするからね。

後は若い衆が、ねえ、育ってくれたらいいだけやから。 僕自身が今から、どうのこうのというあれやないから。
この先短いんやから。
あと5年10年。 10年ようするかどうかわからんからなぁ。 5年はやるやろな。 やらなあかんけど。 若い衆が一人前になりまでは、やるけど。
HABITAにしろ、ツーバーフォーにしろ、自分のこれやと思ってやってるからね。 あわててやらんでもいいし、気に入ったようにやればいいから。
自分の家や思うてるから。 あと5年ぐらいですからね。
行きたくないもんなぁ。 よそに。 いろいろ仕事、ずうっと掛け持ちでやってきましたけど、ハウスメーカーさんもやってきたけど。

大工棟梁 澤近熊喜



休みの日にご自身が建てた家を、様子を見に廻っていらっしゃるとお聞きしましたが

自分が手がけた家はね。 何十年も前のはだめですよ。 もうこの5年ぐらい前のから、ずっと。
ずっと残しておきたいから、仕上げ見にいくだけでも、思い出すからね。
あぁ、こういうのあったなぁという、自分もそう思うたから。 あいつもそう思うかなぁと思うんやけど、見てて廻るんやけど。 それと気になるしね。

この前の台風の日は、5件しか廻れんかった。 直撃の日にも 台風は、いろんな風が吹くからね
四方から雨風がどういう動きするか。 HABITAなんか現しやから、特に気になるから、見て廻ったんやけど、やっぱり大丈夫っす。

自分がある程度もういいかなぁ思もて。 昔は、バタバタしましたけど、そういうあれが無くなってからわね。 自分がね、やった家は大事ですから。
大事に使ってくれたら、うれしいでしょ。 行ってね、大事に使ってくれてるから。
居てはったら、お茶もろたり。 ドアノブの緩んだの、ドライバーでひとつ閉めるだけでも違うんやからね。 気持ちやから。



台風の日は風が変な回り方せんかなぁ

水が変な動きする日はやっぱり怖いですよ。 けど まぁなんともなかった。 必ず行きます。 あんなでかい台風の時は。 地震がきたときなんかも。 あぁ3階建て大丈夫かなぁ。 ほんまびっくりするもんありますよ。 びくともしなかったけどね。
動けるところ。 近くをね。
神戸の震災の時は、 豊中とか尼崎のあたりは いきましたよ。 ツーバイフォーやったからね、 びくともしなかったね。
あと5年まぁ頑張りますわ

大工棟梁 澤近熊喜



息子さんもそうとう育ってきてるじゃないですか

んん。あれやけどまぁ。
あれが一人前になるまではね。 やらなねぇ。
変な大工にしてしまったら。 仕事を盗まなあかんのや。 教えてもらおうなんて、もってのほか。 教えてもろたものは、覚えません。
若い人たちには、 毎日やかましく言うだけやけどね。 けどやっぱり、今の子は 「教えてもろてない」 っていう言い方になるからね。

我々の時代には、教えてもらうことは、いっくらもなかったからね。 師匠というのは、ただついていっしょにおるだけで、師匠がやっていることを、何かの仕事しもって雑用でもしもって、見て覚えたんやから。
まぁなんでもいっしょ。 そういう時代やったからね。 そのことせえと言わんけど、仕事いろいろが今やからね。

仕事いろいろやからね。 HABITAもやるし、ゆすはらもやるし、ツーバイフォーもやりますやん。 3種類をいっぺんに覚えろいうても、基本はいっしょやから。 そやから、仕事みな盗めって。 盗まな。 そやないと覚えない。 教えられたやつは、次の現場で同じことさしたときには、もう抜けとる。 自分で盗んで覚えたやつは、絶対覚えるんですわ。

僕らんときと、仕事の中身がぜんぜん違いますからね。 僕らんときは、こう腕だけなんですよ。 昔は、今はやっぱり、電動工具とかね、そういう部分がすっごい進んでますから。 電動工具をいかに使いこなすかですから。
そういうのは今ごろの若い子の方が、得意なんじゃないかな。 覚えるの早いですよね。 建物自体 だいぶ簡単にはなってきてる。

大工棟梁 澤近熊喜



若いころを振り返って楽しかったでしょう

そな楽しくなかったですよ、ぜんせん!
大変でしたよ
仕事に対しても大変やなぁおもうんですけど、住み込みやからなぁ。 昔おしんっていうドラマありましたやん。 あの世界です。 今は楽しいけどね。 気楽になったからなぁ。 今はお客さんが若い人が多いからねぇ。 ちょっと前よりと、お客さんの層が違うからね。 20台の人もけっこういてはるもんね。
やっぱりねぇ、福山さんには、昔はもっといっぱいおりましたよ。 分譲してるころにはねぇ。
今残っているメンバーは、プロ中のプロが、よう残ってますね。 こんだけのメンバーが残ったゆうことは、すごいと思います。
図面さえ渡しとけば、絶対間違わんゆうメンバー残ってますからねぇ。 福山さんの立場やったら、安心して渡せる職人ばっかりやから。



澤近さん、プロとして45年やっていらっしゃって、プロフェッショナルってなんですか

仕事に身が入っているというか。
真剣にねぇ。
その1つの仕事に取り組んだときに、絶対妥協しないのよね。

昔っから、専務がよく知ってる建替え事業でね、 ちょっと前の時代には、和室が多かったんですよ。 畳のねぇ。 本畳の。 いろんな図面描いてくれる先生が、いっぱいおったんですわ。
その頃にね、いろんな仕事させてもらって。 自分で、家で見ても、解らん図面いっぱいあった。 どうしようかと、最後まで(イメージを)描くんです。 普通の和室、オーソドックスなやつは、もうねぇ、なんてゆうか。 昔から行ってるから慣れっこやから、そんなこと考えたことないけど。

そういう図面、変り床とか、そういう図面貰ったときにねぇ、 それ納めたときは、俺もちょっとは、上手になったかなぁと思うこともありますよ。
師匠には、まだかなわんけど。
ちょっとは上手になったかなぁって言うときもあります。 その年になってきとんのやけど、もうこうっていうのがね。
これで飯くっとんのやから。 納得いった仕事ね。 自分でねぇ。 自分で納得した仕事した時には、よしっと思いますけど。

そうなったかなと。
なかなかなぁ。
最近少ないやけどね。
いろいろありましたで〜。
ほんまに。

大工棟梁 澤近熊喜

大工棟梁 澤近熊喜

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